Entrevista a Jorge Verstrynge

JORGE VERSTRYNGE:

Por Javier Esteban y Cristóbal Cobo

 Con motivo de la publicación de su último libro, "Memorias de un maldito" (Ed. Grijalbo), entrevistamos a Jorge Verstrynge, profesor titular de Ciencia Política en la U.C.M. Fue Secretario General de Alianza Popular durante diez años, y en la actualidad milita en la izquierda y se reconoce marxista.

Generación XXI: ¿Dónde te sitúas políticamente?

Jorge Verstrynge: Soy militante del PSOE, pero no tengo ningún tipo de actividad, entre otras cosas porque no hay motivo... pero cada vez estoy más a la izquierda y más enfadado, por la sencilla razón de que el  panorama de lo que veo es bastante lamentable. Desde un punto de vista político, es evidente que, cada vez, el sistema de partidos en España, y fuera de España, está cada vez más oligarquizado, cada vez el pueblo pinta menos. En España particularmente terrible, porque incluso los referéndum son consultivos, no vinculantes.  No hay forma de poder tener iniciativas fuera de los partidos, hay un desfase cada vez mayor entre lo que los partidos proponen y después realizan. Al mismo tiempo, cada vez lo programas se parecen más entre sí. Esto se traduce en toda Europa por el hecho de que cada vez la gente va menos a votar. En las  últimas elecciones en Francia fue terrible porque, si sumabas los votos en blanco, las abstenciones, los votos al Partido Comunista, la extrema izquierda y al Frente Nacional, y a los verdes contestatarios, el 64% de la población no votó dentro del sistema, o no votó. Y en EE.UU. igual, el presidente Clinton es elegido por una cifra real de entre el 17 y el 20% de los mayores de 18 años. Es un sistema cada vez menos representativo, cada vez menos participativo.

 GenXXI: ¿Quién manda en España?

J. V.: Fundamentalmente, los fácticos económicos. En estos momentos no sería posible para cualquier gobierno adoptar una actitud que colocara los intereses generales del país por encima de los intereses del sector, por ejemplo, bancario, o del sector siderúrgico, el de las eléctricas o el de las telecomunicaciones. No es posible. No porque la clase política esté comprada, literalmente, es que el sistema los ha comprado de una forma más difusa, están establecidos, tienen honores, tienen sus bancos hipotecarios a los que replegarse cuando son cesados... El sistema ha generado su clientela política. Hay otros fácticos en España, la iglesia, el ejército, que influye más de lo que parece, tienes la propia monarquía, que el rey gobierna bastante más de lo que reconoce... Por lo tanto es muy difícil en estos momentos en España hacer una política que tuviese en cuenta realmente el interés general.

 GenXXI: ¿Existe, en tu opinión, alguna alternativa al Sistema?

J. V.: Resistir Trece años ininterrumpidos bajando las rentas del trabajo en términos reales. Trece años ininterrumpidos subiendo las rentas del capital. Cada vez la posibilidad es mayor, el sistema se ha vuelto loco:  cuanto más despiden más sube la cotización en Bolsa de la empresa. Se han vuelto locos. En mi época la Bolsa subía cuando estabas en pleno empleo, cuando la economía funcionaba, ahora la Bolsa sube exclusivamente cuando el número de parados aumenta. Si el número de parados aumenta,  el coste del trabajo baja y la tasa de beneficios sube. Se permitió que los capitales se instalaran en cualquier parte donde pudieran obtener beneficio, se llama a eso "ley del chollo", curiosamente se estudia en todas las universidades en Europa y en España no. Cuando los capitales pueden circular a cualquier sitio, el cinturón de parados ya no es nacional, es mundial.

 GenXXI: Las alternativas, entonces, no pueden ser globales...

J.V.: No. En primer lugar, yo no sé si la mundialización es un fenómeno real. Ha habido ya procesos de mundialización, como mínimo tres, que terminaron con una crisis económica de tal calibre que hubo que pasar un siglo y medio para salir de ella. La única salida ahora sería volver a una especia de keynesiansimo a escala continental. También podría esta mundialización ser un paso a un proceso de recolonización unipolar, una vez caída Rusia (la otanización de Europa iría en este sentido), y otro proceso sería desembocar en keynesianismos continentales, lo que se llama economías autocentradas. Una economía autocentrada es aquélla en la que el sector exterior no representa nunca más del 15 % del producto nacional. La ventaja que tiene es que lo que produces lo tienes que vender dentro, y para eso tienes que dar dinero a la gente porque, si no, no lo puede comprar. El sistema de desarrollo autocentrado tiende a subir los salarios hasta absorber la producción excedentaria, porque ya la puedes vender fuera. Si hacemos la Comunidad Europea para hacer un mercado mundializado, para eso la disolvemos, no vale la pena. Yo empiezo todos los años mi clase en la facultad diciendo que, estadísticamente, el 10% de ustedes jamás ocupará un puesto de trabajo. Leeros un libro cojonudo, "El horror económico" de Viviane Forrester. Te das cuenta de que estamos en una sociedad en la que no es posible trabajar, porque el trabajo sobra. El ideal de un empresario es hacer su empresa desde su cama con un fax y un teléfono.  Por tanto, estamos en el síndrome del hombre sobrante. Y, para colmo, nos culpabilizan: ¿No encuentras trabajo? Eres gilipollas. Mueve el culo cuando pasa el jefe. Píntate. Fóllate al jefe. ¡Qué no, infeliz, qué no! Que es que te ha tocado, que no es culpa tuya.

 GenXXI: ¿Qué explicación das a la guerra de Yugoslavia?

J.V.: "Yo soy el dueño. Yo soy el amo del mundo". Es perfecto. Yo creo que la guerra la ha ganado Milosevic. Cuando alguien se enfrenta a lo que él y aguanta, ha ganado. En segundo lugar, Milosevic va a seguir. Por la información que yo tengo de Serbia, los demás son más duros que él, se dice que Milosevic es un dictador, y probablemente no es un niño de teta y es un cabrón patentado, pero hasta donde yo llego, los dictadores si tienen la minoría en la Cámara la cierran; y éste ha sido reelegido tres veces, y en minoría; no se prohibe la libertad de expresión, hay periódicos en contra, no es una dictadura. ¿Quién ha ganado también la guerra? EE.UU. Aunque la OTAN la pierda, EE.UU. la ha ganado, porque se ha llevado por delante Europa. ¿Cuál es la razón de la intervención? ¿El tema humanitario? Me doy en el suelo de la.risa... Voy a esperar a septiembre para saber cuáles son las noticias reales sobre la depuración étnica, porque ya estoy un poco mosqueado...

 GenXXI: Los nacionalismos son una fuente de conflicto de fin de siglo...

J.V.: Los nacionalismos son una cuestión triste para fin de siglo porque claro, como la razón fue eliminada, le sustituyó la tribu. El sistema soviético no cae por una revolución popular. Cae porque la propia KGB desmonta el sistema soviético. Ahí se ve cómo había un interés de clase, la clase dominante que controlaba los medios de producción es la que se carga la Unión Soviética. Y todo esto es sustituido por la tribu: si no hay un sistema que me garantice, mi casa. El nacionalismo está creando muchos problemas porque no han dejado otra cosa. Ahora la gente se agarra a su terruño, pero decir que el nacionalismo per se sea agresivo...  mi especialidad es sociología de la guerra y en la historia de Europa las religiones tienen una cuenta mucho más larga.

 GenXXI: Como profesor, ¿cómo ves la Universidad en España?

J.V.: No me quejo. No tengo mal diagnóstico. Yo doy a la semana seis horas de clase, más dos horas de doctorado. A los profesores no nos pagan mucho pero, comparado con lo que hacemos, somos unos auténticos privilegiados.